工業(yè)技術(shù)體系知識(shí)自動(dòng)化

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1、工業(yè)技術(shù)體系知識(shí)自動(dòng)化 　　飛行器工程專業(yè)出身的李義章出于對(duì)CAE(計(jì)算機(jī)輔助工程)的濃厚興趣，放棄了博士學(xué)位的攻讀，進(jìn)而投身CAE領(lǐng)域，集銷售與工程師于一身，一干就是八年;而后又研究起飛機(jī)總體設(shè)計(jì)，創(chuàng)立北京索為系統(tǒng)技術(shù)股份有限公司(簡(jiǎn)稱索為系統(tǒng))，站在用戶角度去解決如何用好各種工具軟件服務(wù)于工程的問(wèn)題，直到做到現(xiàn)在的工程中間件、知識(shí)自動(dòng)化 　　春節(jié)前的一個(gè)下午，《中國(guó)信息化周報(bào)》與李義章董事長(zhǎng)進(jìn)行了一個(gè)半小時(shí)的高端訪談，聆聽了李總的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，在暢談企業(yè)發(fā)展與制造業(yè)產(chǎn)業(yè)形勢(shì)的同時(shí)，探討了兩化融合的癥結(jié)和突破的思路與方法。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：索為系統(tǒng)作為一家長(zhǎng)期致力于研發(fā)連接

2、、驅(qū)動(dòng)工業(yè)技術(shù)軟件的工程中間件的高科技公司發(fā)展已近十年，您也已經(jīng)是這個(gè)領(lǐng)域的專家，咱們先從最初談起，先談?wù)勀穆殬I(yè)經(jīng)歷和索為系統(tǒng)成立的初衷。 　　李義章：我是學(xué)飛行器工程專業(yè)的，我的同學(xué)有很多仍然在做導(dǎo)彈設(shè)計(jì)、火箭發(fā)動(dòng)機(jī)。但我還在學(xué)校時(shí)接觸到CAE就著了迷。在1996年左右，基于計(jì)算流體力學(xué)的CAE軟件還比較新，比如鍋爐內(nèi)的燃燒如何仿真、汽輪機(jī)中的流轉(zhuǎn)如何仿真，國(guó)內(nèi)好多企業(yè)沒見過(guò)。因?yàn)閷?duì)CAE的濃厚興趣，我放棄了博士學(xué)位的繼續(xù)研讀，投身到CAE行業(yè)中，一干就是八年。 　　剛開始，CAE軟件是一個(gè)小眾市場(chǎng)，一套要賣十幾、二十萬(wàn)美元，用的企業(yè)還很少。到了2005年左右，很多制造型企業(yè)意

3、識(shí)到CAE的必要性，因?yàn)閺脑O(shè)計(jì)畫圖到生產(chǎn)制造的流程太長(zhǎng)，企業(yè)需要通過(guò)CAE仿真手段來(lái)縮短這個(gè)周期，降低生產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)，從而CAE的價(jià)值逐漸得到重視。 　　用戶市場(chǎng)的旺盛需求吸引了很多人去做CAE軟件的生意。很多國(guó)內(nèi)的公司都是由在外企做過(guò)CAE的人出來(lái)后，帶著兩三個(gè)工程師創(chuàng)辦起來(lái)的，主要靠代理國(guó)外CAE產(chǎn)品，簽完合同兩三個(gè)月就可以回款，賺錢比較容易。但對(duì)用戶企業(yè)而言，買了CAE軟件后的使用效果并不十分理想。某航空研究所做過(guò)統(tǒng)計(jì)，他們買了很多軟件工具，但使用起來(lái)的還不到30%。類似的情況在當(dāng)時(shí)比較普遍。 　　看到行業(yè)變成如此局面，我個(gè)人內(nèi)心很不是滋味，就像當(dāng)年在中關(guān)村賣電腦是很高大上的工作，

4、但后來(lái)誰(shuí)都能賣電腦了是一個(gè)道理。所以，當(dāng)時(shí)我就決定換一個(gè)角度，站在用戶端來(lái)看問(wèn)題，比如飛機(jī)的設(shè)計(jì)到底該怎么設(shè)計(jì)最合理，這些優(yōu)秀的軟件工具該怎么用才能發(fā)揮最大的作用。在這樣的背景下，我在2006年成立了索為系統(tǒng)公司，幫助用戶做軟件工具的集成應(yīng)用平臺(tái)。 　　索為系統(tǒng)成立至今一直沒有正式代理過(guò)任何國(guó)外軟件，盡管我們對(duì)CAD、CAE、PLM等工具的理解甚至比很多國(guó)內(nèi)很多原廠商同行的理解還要深。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，一旦形成了正式代理關(guān)系，索為系統(tǒng)就得站在軟件廠商角度考慮怎么賺錢，從某種程度上有所違背要站在用戶角度思考問(wèn)題的初衷了。索為系統(tǒng)要做的就是站在用戶角度看整個(gè)工程過(guò)程怎么樣才更加有效，軟件工具該如

5、何組合使用效果最佳，從工程的角度去考慮IT工具怎么服務(wù)于工程。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：這樣看來(lái)，索為系統(tǒng)與其他公司成立的初衷和發(fā)展路徑的確不太一樣。在1995年左右，國(guó)家提出甩圖板、甩圖紙的“兩甩工程”，很多公司就是在那個(gè)時(shí)期通過(guò)代理國(guó)外軟件發(fā)展起來(lái)的。但索為不做代理，不是沖著生意去做，而站在用戶端看怎么用IT工具。 　　李義章：對(duì)，IT技術(shù)和工業(yè)技術(shù)該怎么結(jié)合?站在IT端，每家廠商都覺得自己是老大，都覺得自己的產(chǎn)品是最牛的，能夠解決用戶所有的問(wèn)題，但如果站在工業(yè)一端來(lái)看，并不是這樣。從工業(yè)角度看，每個(gè)IT廠商解決的都是一個(gè)特定的問(wèn)題，一定要很好地組合在一起，才能發(fā)揮最大價(jià)值。

6、 　　我們從2005年就開始在小范圍研究飛機(jī)設(shè)計(jì)，2006年成立索為系統(tǒng)公司，直到2010年我們都在做如何集成應(yīng)用各種工具軟件實(shí)現(xiàn)飛機(jī)總體設(shè)計(jì)。我們花了一年多時(shí)間做了一個(gè)原型系統(tǒng)，到沈陽(yáng)某研究所交流，時(shí)任所長(zhǎng)帶著總工程師、主任來(lái)考察，均表示理念很新穎。因?yàn)楫?dāng)時(shí)，供應(yīng)商到客戶那里都是講CAD、CAE和PDM、PLM等的，很少人去講集成，介紹如何把這些工具串起來(lái)用的策略和方法。 　　其實(shí)，從2006年到2010年，索為系統(tǒng)公司的成長(zhǎng)發(fā)展還是非常艱難的。因?yàn)槭袌?chǎng)成熟度不夠，集成應(yīng)用的概念還沒普及，索為系統(tǒng)等于在做科普、做市場(chǎng)引導(dǎo)的工作，這通常是全球大廠商領(lǐng)導(dǎo)者才會(huì)去做的工作。但索為系統(tǒng)一直

7、堅(jiān)持研究飛機(jī)總體設(shè)計(jì)，經(jīng)過(guò)四五年的努力，一步一步地打開了國(guó)內(nèi)航空的一部分市場(chǎng)，包括之后又有了機(jī)遇進(jìn)入到航天領(lǐng)域，陸續(xù)又挺進(jìn)兵器、船舶等領(lǐng)域。發(fā)展至今，索為系統(tǒng)的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)在各領(lǐng)域均得到了較為均衡的發(fā)展，這在很大程度上得益于索為系統(tǒng)前幾年在航空領(lǐng)域的知識(shí)和技術(shù)積累。 　　到了2012年，索為系統(tǒng)的發(fā)展模式又有了新變化——開始集團(tuán)合作模式。原來(lái)索為系統(tǒng)的業(yè)務(wù)模式就是跟各個(gè)研究所一對(duì)一做項(xiàng)目。2012年，索為與中國(guó)航空工業(yè)集團(tuán)展開戰(zhàn)略合作，中航工業(yè)集團(tuán)選擇索為Sysware作為全集團(tuán)的統(tǒng)一集成研發(fā)平臺(tái)。今天來(lái)看，這是一次非常成功的合作，價(jià)值巨大，因?yàn)槿绻挥媒y(tǒng)一的平臺(tái)，整個(gè)知識(shí)體系是無(wú)法搭建起來(lái)

8、的。 　　2015年，索為系統(tǒng)又與北京神舟航天軟件技術(shù)有限公司(簡(jiǎn)稱“神舟軟件”)簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議，共同服務(wù)航天科技市場(chǎng)。 　　總而言之，從一開始專注于飛機(jī)總體設(shè)計(jì)然后到進(jìn)入各個(gè)行業(yè)領(lǐng)域，再到展開集團(tuán)級(jí)垂直化經(jīng)營(yíng)，這就是索為系統(tǒng)發(fā)展近十年來(lái)大致的歷程。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：了解了您和索為系統(tǒng)的發(fā)展歷程，我們?cè)賮?lái)看看整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。最近幾年，中國(guó)的航空航天事業(yè)發(fā)展紅火。但在整體經(jīng)濟(jì)下行趨勢(shì)下，其他的制造業(yè)并不理想，索為系統(tǒng)了解的情況如何? 　　李義章：目前索為系統(tǒng)的客戶大多是國(guó)防軍工領(lǐng)域的企事業(yè)單位，他們受整體經(jīng)濟(jì)影響相對(duì)沒有那么大。通過(guò)我們的觀察和體會(huì)，國(guó)防軍工領(lǐng)

9、域的單位越來(lái)越重視信息化了，呈現(xiàn)的還是整體向上的趨勢(shì)。但就信息化應(yīng)用水平而言，實(shí)際上，包括航天航空在內(nèi)的高端制造行業(yè)與我們所想像的水平還是有一定的差距。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：就像您剛剛講的軍工行業(yè)的信息化投入比較大，但實(shí)際上信息化還沒有達(dá)到應(yīng)該有的高度，發(fā)揮出該有的價(jià)值。這其實(shí)深層次講的就是國(guó)家、工信部需要破的題——信息化、工業(yè)化兩化如何深度融合?到底突破口在哪? 　　李義章：從兩化融合到兩化深度融合，我們國(guó)家一直在推動(dòng)，這也從一個(gè)側(cè)面反映出這個(gè)問(wèn)題還沒有得以解決。我感覺目前的信息化和工業(yè)化還是有些“油”和“水”的關(guān)系。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：這里面的癥結(jié)在哪?

10、 　　李義章：有人認(rèn)為是信息化的投入還是不夠。我個(gè)人不這么看，其實(shí)中國(guó)信息化的投入已經(jīng)力度很大了，比如國(guó)防軍工的很多研究所，幾乎擁有了所有的先進(jìn)軟件和IT系統(tǒng)。所以，我認(rèn)為癥結(jié)并不在信息化這端，而是在工業(yè)化這端。本來(lái)信息化和工業(yè)化的屬性就不一樣，就像油是油的屬性，水是水的屬性，想要融合除非改變各自的屬性。打個(gè)比方，這就像寫文章，原來(lái)是用紙和筆寫，現(xiàn)在用word在計(jì)算機(jī)里寫，手段雖然已經(jīng)是信息化了，但word和計(jì)算機(jī)是不能保證能寫出好文章的。因?yàn)閷懗龊梦恼碌年P(guān)鍵還是在人的大腦里存儲(chǔ)的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)、方法，道理是一樣的。 　　所以，我覺得中國(guó)要實(shí)現(xiàn)兩化融合，當(dāng)務(wù)之急是要改變工業(yè)技術(shù)的屬性，

11、只有這樣才有可能和信息化更好地融合。這也就解釋了為什么GE通用電氣提出口號(hào)是未來(lái)五年內(nèi)它要成為最大的軟件公司。GE不是要成為微軟那樣的軟件公司，而是要把它的工業(yè)技術(shù)都軟件化，只有把工業(yè)技術(shù)都顯性化、軟件化出來(lái)，才是與信息化成功的融合。而目前，我國(guó)的工業(yè)化受到的重視遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，尤其是工業(yè)技術(shù)體系，這方面比較匱乏。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：那么，工業(yè)技術(shù)體系都包括哪些內(nèi)容?該如何固化、沉淀? 　　李義章：工業(yè)技術(shù)體系涉及很多內(nèi)容，從基礎(chǔ)的原材料的標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、方法及理論基礎(chǔ)等;到產(chǎn)品層面，比如螺釘螺母如何才能真正做好;再到行業(yè)層面，比如各種飛機(jī)很多是共性的東西，應(yīng)該形成共享的知識(shí)體系。我們

12、比較缺乏可繼承、可復(fù)用、可分享的金字塔形的工業(yè)技術(shù)體系。 　　波音、空客在工業(yè)技術(shù)體系構(gòu)建方面優(yōu)勢(shì)明顯。比如波音787的整個(gè)研制過(guò)程使用了8000多款軟件，這其中只有1000多款是商業(yè)軟件，像CAD、CAE等，還有7000多款是屬于波音公司自己的、非商業(yè)化的軟件。這是波音幾十年積累下來(lái)的，包括飛機(jī)怎么設(shè)計(jì)、優(yōu)化以及工藝等的關(guān)鍵知識(shí)經(jīng)驗(yàn)都在這7000多款軟件里，波音把工業(yè)技術(shù)體系都軟件化到了這7000多款軟件里，這才是波音的核心競(jìng)爭(zhēng)力。這些是外界同行通過(guò)交流、學(xué)習(xí)、考察無(wú)法看到和學(xué)到的。 　　空客也類似，工程師每完成一個(gè)成果還要同時(shí)提交一份方法報(bào)告，說(shuō)明這個(gè)成果是怎么做的，之后這個(gè)報(bào)

13、告會(huì)提交到COC部門(能力中心)去做歸納總結(jié)整理。如此一來(lái)，每個(gè)人做的工作都是在前人的基礎(chǔ)之上，協(xié)同完成整體工作。遇有個(gè)別人的離開也不會(huì)影響整體工程，因?yàn)槠渌酥浪遣糠质窃趺醋龅摹? 　　而目前我們國(guó)內(nèi)還沒有形成這樣的一整套完善的技術(shù)管理體系，每個(gè)人的方法各異，老前輩專家離職或者退休之后，那些知識(shí)和方法都隨著這些人的離去而被帶走了，后來(lái)的人來(lái)還得自己摸索實(shí)踐自己的方法。索為系統(tǒng)剛開始就是想站在用戶的角度來(lái)解決怎么用好各種軟件工具的問(wèn)題，后來(lái)逐漸從工具拓展到團(tuán)隊(duì)、數(shù)據(jù)和知識(shí)，把中間過(guò)程封裝成一個(gè)個(gè)模塊，其實(shí)恰恰解決的就是相關(guān)技術(shù)體系的封裝和沉淀，沉淀下來(lái)之后可以重用、共享。結(jié)果很重要，但

14、過(guò)程更重要! 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：據(jù)說(shuō)已累計(jì)投入3億元的索為系統(tǒng)核心平臺(tái)化產(chǎn)品——Sysware就是在努力實(shí)現(xiàn)上述所有功能。能否請(qǐng)您介紹一下，Sysware平臺(tái)產(chǎn)品本身從最初解決用戶怎么用好、用通各種軟件工具到實(shí)現(xiàn)知識(shí)自動(dòng)化的演變過(guò)程? 　　李義章：索為系統(tǒng)做Sysware平臺(tái)，最開始就是要實(shí)現(xiàn)CAD 、CAE的集成，通過(guò)集成支撐飛機(jī)總體設(shè)計(jì)，后來(lái)演變成做工具的中間件，通過(guò)它可以把操作工具的知識(shí)封裝在一個(gè)組件里，如此一來(lái)，讓不會(huì)用CAD、CAE等軟件的人能用、用好各種工具。比如設(shè)計(jì)飛機(jī)機(jī)翼，要用CAD畫出來(lái)是很復(fù)雜的，老專家就不會(huì)用CAD建三維模型，但有了這個(gè)知識(shí)組件就好實(shí)現(xiàn)了

15、。 　　剛開始，Sysware是局限在對(duì)工具的操作層面，我們?cè)诿绹?guó)的專利就是IDE(集成設(shè)計(jì)環(huán)境)這部分，通過(guò)把工具的操作知識(shí)封裝成知識(shí)組件，實(shí)現(xiàn)重用、共享，讓不會(huì)操作的人可以直接用這些工具。到后來(lái)，工具層面的問(wèn)題解決之后就更涉及團(tuán)隊(duì)的問(wèn)題了。團(tuán)隊(duì)之間如何協(xié)作共享?團(tuán)隊(duì)協(xié)作是靠好的管理者或者總師開會(huì)協(xié)調(diào)，實(shí)現(xiàn)協(xié)作，但如何實(shí)現(xiàn)這個(gè)過(guò)程的自動(dòng)化、規(guī)范化、更高效?Sysware又添加了過(guò)程中間件P2M(項(xiàng)目流程管理)。再后來(lái)又涉及到過(guò)程中的數(shù)據(jù)管理，是我們的EDM(工程數(shù)據(jù)管理)產(chǎn)品，然后操作過(guò)程和協(xié)作中產(chǎn)生了很多知識(shí)，又出現(xiàn)了知識(shí)中間件KE來(lái)實(shí)現(xiàn)知識(shí)管理。就這樣，到目前形成了工具管理的工具中

16、間件、過(guò)程管理的工程中間件、數(shù)據(jù)管理的數(shù)據(jù)中間件和知識(shí)管理的知識(shí)中間件，四個(gè)系列產(chǎn)品構(gòu)成了Sysware平臺(tái)的完整的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)體系。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：索為系統(tǒng)宣傳Sysware是一個(gè)橫跨、兼容所有CAD、CAE、PDM、PLM產(chǎn)品的軟件工具，這種兼容不是開發(fā)層面，而是使用操作層面，對(duì)全過(guò)程的一個(gè)橫跨。但PLM產(chǎn)品也是從設(shè)計(jì)到生產(chǎn)、制造的全生命周期管理，與Sysware全過(guò)程的區(qū)別是什么? 　　李義章：PLM的核心是產(chǎn)品的生命周期的管理，是以產(chǎn)品為中心的，包括BOM(物料清單)、模型產(chǎn)品數(shù)據(jù)的全生命周期管理。比如設(shè)計(jì)一個(gè)飛機(jī)時(shí)，PLM技術(shù)解決的是一個(gè)飛機(jī)設(shè)計(jì)出來(lái)之后，它的機(jī)翼、

17、機(jī)身模型數(shù)據(jù)都在哪里，包括零部件、材料等數(shù)據(jù)以及工藝設(shè)計(jì)。但機(jī)翼是怎么出來(lái)的，從需求到草圖，會(huì)產(chǎn)生哪些問(wèn)題，這些是PLM并不能解決。雖然PLM也是全生命周期的，包括畫圖、結(jié)構(gòu)、工藝、制造，但它恰恰不管生成的這個(gè)過(guò)程。通俗地講，PLM管的還是結(jié)果，而產(chǎn)生結(jié)果的過(guò)程是可以通過(guò)Sysware平臺(tái)來(lái)管理和控制的。 　　過(guò)程的核心是工程設(shè)計(jì)方法，它跟信息化沒多大關(guān)系，但工程的過(guò)程方法必須顯性化、軟件化。原來(lái)一個(gè)機(jī)翼設(shè)計(jì)生產(chǎn)出來(lái)時(shí)工程師是說(shuō)不清楚它是怎么出來(lái)的，索為系統(tǒng)就是要實(shí)現(xiàn)這個(gè)過(guò)程的顯性化和軟件化。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：中航工業(yè)全集團(tuán)統(tǒng)一的集成研發(fā)平臺(tái)全面采用Sysware平臺(tái)，并由

18、索為系統(tǒng)提供技術(shù)支持，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)項(xiàng)目的進(jìn)展和平臺(tái)的應(yīng)用效果如何? 　　李義章：中航工業(yè)集團(tuán)目前還不能說(shuō)做到100%的過(guò)程沉淀，但已經(jīng)把主要的過(guò)程知識(shí)沉淀下來(lái)了，不可避免地還有一小部分需要依靠線下手動(dòng)來(lái)實(shí)現(xiàn)。索為系統(tǒng)的客戶中有一家企業(yè)做的相對(duì)比較徹底，它是位于上海的中航商用發(fā)動(dòng)機(jī)有限責(zé)任公司，他們有超過(guò)1000名設(shè)計(jì)人員。公司要求他們上班就要登錄Sysware平臺(tái)直到下班方可退出，目的就是要記錄設(shè)計(jì)工程師們一天工作中所接受任務(wù)、用的工具、用工具完成的過(guò)程以及過(guò)程中產(chǎn)生的數(shù)據(jù)知識(shí)，都在這個(gè)系統(tǒng)里。系統(tǒng)里不只有結(jié)果，還有產(chǎn)生結(jié)果的過(guò)程。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：應(yīng)用Sysware這個(gè)平臺(tái)給

19、中航商發(fā)帶來(lái)的效果和效益是什么? 　　李義章：第一是規(guī)范化，因?yàn)橄到y(tǒng)中定制了大量操作流程，比如葉輪的分析等設(shè)計(jì)人員都是要按照規(guī)范流程去做，實(shí)現(xiàn)了流程的規(guī)范化;第二是過(guò)程可追溯，因?yàn)檫^(guò)程是被全程記錄下來(lái)的，如果有問(wèn)題，這個(gè)模型和數(shù)據(jù)一步步是怎么來(lái)的是可以被追溯，從而進(jìn)行修改;第三是提高效率，索為系統(tǒng)給商發(fā)做了很多知識(shí)組件，可以將其工作效率提高數(shù)倍，甚至原來(lái)需要十天的工作量現(xiàn)在一天就可以完成。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：C919大飛機(jī)的下線也是之前比較熱的話題。請(qǐng)問(wèn)C919大飛機(jī)的設(shè)計(jì)制造過(guò)程中，關(guān)鍵部位的設(shè)計(jì)、研發(fā)和生產(chǎn)管理等各個(gè)環(huán)節(jié)是否都有索為系統(tǒng)公司的鼎力支持，不知能否具體介紹?

20、 　　李義章：我們非常榮幸的參與其中!對(duì)于C919大飛機(jī)，索為系統(tǒng)用Sysware平臺(tái)幫助中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司(簡(jiǎn)稱中國(guó)商飛)解決了三個(gè)系統(tǒng)層面的問(wèn)題：一是飛機(jī)總體設(shè)計(jì)系統(tǒng);二是其結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)系統(tǒng);三是復(fù)合材料設(shè)計(jì)分析系統(tǒng)。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：索為系統(tǒng)在軍轉(zhuǎn)民方面做的怎么樣，有怎樣的規(guī)劃。 　　李義章：像北汽福田、玉柴都是我們的客戶，接下來(lái)也會(huì)繼續(xù)加大投入。我們幫助玉柴做一個(gè)選件匹配系統(tǒng)：比如一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)的設(shè)計(jì)，因客戶不同需求產(chǎn)品的成本、交貨周期也都不同，原來(lái)玉柴的做法是需要工程師拿到需求后核算，一般三周算出來(lái)，但現(xiàn)在通過(guò)索為的系統(tǒng)一天就能給出結(jié)果。 　　《中國(guó)信息化

21、周報(bào)》：國(guó)產(chǎn)軟件就工業(yè)軟件產(chǎn)業(yè)本身而言，有人認(rèn)為核心技術(shù)還是掌握在國(guó)外廠商手中，國(guó)產(chǎn)工業(yè)軟件發(fā)展并不如意，也有人認(rèn)為隨著國(guó)產(chǎn)化進(jìn)程推進(jìn)以及航天航空等領(lǐng)先技術(shù)發(fā)展，工業(yè)軟件大有可為。索為系統(tǒng)怎么看? 　　李義章：目前索為系統(tǒng)的產(chǎn)品全部擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。對(duì)于自主，我認(rèn)為CAD國(guó)產(chǎn)化是可能的，但CAE很難，因?yàn)镃AE門類繁多。其實(shí)基礎(chǔ)的CAD、CAE、PLM軟件已經(jīng)很成熟了，國(guó)產(chǎn)軟件廠商的競(jìng)爭(zhēng)空間比較小。而工程中間件領(lǐng)域有很大的機(jī)會(huì)。索為系統(tǒng)理解的工程中間件是一種開放的工業(yè)軟件平臺(tái)，對(duì)下可以兼容集成各種工業(yè)軟件和設(shè)備，對(duì)上可以承載企業(yè)工業(yè)技術(shù)體系。一旦在工程中間件平臺(tái)建立工業(yè)技術(shù)的知識(shí)自動(dòng)化體

22、系后，底層用誰(shuí)的工業(yè)軟件和工業(yè)控制系統(tǒng)已經(jīng)不重要，工業(yè)體系的技術(shù)安全和數(shù)據(jù)安全也可以得到有效保證。本質(zhì)上看，工程中間件和知識(shí)自動(dòng)化也是一種橫向開放的生態(tài)系統(tǒng)。如果能借鑒互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的模式，集中力量形成整個(gè)制造業(yè)工業(yè)技術(shù)的知識(shí)自動(dòng)化體系，那么中國(guó)的工業(yè)技術(shù)體系，將走出一條不同于西方國(guó)家的模式，真正實(shí)現(xiàn)工業(yè)技術(shù)的自主、可控與安全。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：索為系統(tǒng)規(guī)劃公司最新的發(fā)展方向及戰(zhàn)略是什么? 　　李義章：我們的目標(biāo)是希望用3-5年時(shí)間，在國(guó)防軍工領(lǐng)域統(tǒng)一平臺(tái)，讓更多的知識(shí)效益得到最大化的提升。我們的最終的目標(biāo)還是服務(wù)好工程師人群，讓他們通過(guò)使用索為的平臺(tái)來(lái)讓自身工作更規(guī)范、更高效

23、。如果知識(shí)自動(dòng)化平臺(tái)是統(tǒng)一的，那么對(duì)工程師來(lái)說(shuō)就意味著有更多的資源可用，很多模塊能讓他們更加快速和高效的完成工作。我們要不斷打磨、優(yōu)化我們的產(chǎn)品，增加工程師人群的粘性，熟練地使用Sysware平臺(tái)。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：2016年索為系統(tǒng)制定的年度工作目標(biāo)是什么? 　　李義章：一是通過(guò)行業(yè)戰(zhàn)略合作，把垂直市場(chǎng)做透，擴(kuò)大產(chǎn)品覆蓋面;二是持續(xù)優(yōu)化我們的實(shí)施模式，將項(xiàng)目周期縮短。 　　《中國(guó)信息化周報(bào)》：很多企業(yè)都在借助資本實(shí)現(xiàn)外延式發(fā)展，索為系統(tǒng)在這方面的情況如何? 　　李義章：索為系統(tǒng)2013年就開始運(yùn)用資本手段了，引入了三家外部的投資方，IPO也在準(zhǔn)備中。 　

24、　記者手記 　　從采訪邀約到認(rèn)識(shí)熟悉再到完成訪談，與索為系統(tǒng)公司的交流過(guò)程讓人感覺順暢舒服，訪談內(nèi)容也讓記者受益匪淺。 　　為什么說(shuō)舒服，體現(xiàn)在三方面。第一是索為系統(tǒng)市場(chǎng)部的熱情與細(xì)心：電話、郵件溝通反饋迅速，又專門面談加深了解、溝通提綱，訪談現(xiàn)場(chǎng)的紙、筆、水、錄音筆，雖然記者都有自備，但也讓人倍感舒服貼心;第二，訪談當(dāng)天，記者在索為系統(tǒng)聽到，老員工都稱呼董事長(zhǎng)李義章為“老李”;第三，李義章的講話風(fēng)格是客觀而實(shí)際，既不是說(shuō)半天等于沒說(shuō)的“太極”風(fēng)，也不是從頭到尾都是“王婆”的自夸風(fēng)，更不是動(dòng)輒“智能制造”滿嘴跑的口號(hào)風(fēng)，而是真正站在產(chǎn)業(yè)踐行者和觀察者的角度，務(wù)實(shí)地來(lái)談從業(yè)務(wù)和行業(yè)發(fā)

25、展。 　　作為一次企業(yè)訪談，我們并沒有就企業(yè)說(shuō)企業(yè)，反而“兩化融合”成為了訪談重點(diǎn)內(nèi)容。 　　說(shuō)到兩化融合，國(guó)家有國(guó)家高瞻遠(yuǎn)矚的戰(zhàn)略，行業(yè)有行業(yè)切身的體會(huì)和看法。曾記得，一位資深前輩對(duì)記者說(shuō)過(guò)，中國(guó)的兩化融合得以大飛機(jī)等整機(jī)制造為主體，以儀器儀表和通用裝備制造為兩翼展開，重點(diǎn)在工業(yè)端，而不是信息化，這與李義章兩化融合的關(guān)鍵是工業(yè)技術(shù)體系的建立的觀點(diǎn)異曲同工。 　　記者也深以為然。對(duì)我國(guó)的兩化融合而言，不在工業(yè)端下功夫，沒有工業(yè)技術(shù)體系基礎(chǔ)，沒有質(zhì)量過(guò)硬的產(chǎn)品，不改變生產(chǎn)方式，即便有再大的信息化投入，所謂的工業(yè)4.0、智能制造也只能在遠(yuǎn)方向我們招手。 　　而對(duì)于建立工業(yè)技術(shù)體系，我們只能說(shuō)：結(jié)果很重要，但過(guò)程更重要。